近日，2012世界IC卡高峰论坛在北京举行，会议对“金融社保卡的政策和部署”进行了激烈的讨论，一卡通世界网作为本次论坛指定合作媒体对此次论坛进行了全程报道。在各方发言之后的讨论环节，在金融社保卡面临着2015年8亿张卡中的关心问题进行探讨，特别是大量发卡是否会促使成本降低和各部门对各种金融功能加入的态度，封装工艺、材料选择、可能的规范冲突等都有进行探讨。
    参与讨论的嘉宾有：人力资源和社会保障部信息中心宏观规划处处长张加会、广东德生科技有限公司副总经理兼社保事业部总经理高敏、深圳华正联实业公司副总赵继红、德鑫泉物联网科技股份有限公司总经理张晓冬、DataCard中国区经理唐海军。详细见如下讨论原文：

    许欣：现在进入讨论环节，昨天一天的会议研讨包括晚上20年的庆祝活动，这时候我脑子里还在想昨天晚上大家热闹一场，20年的回顾里有很多可以回味的，我想一点一滴都是大家积累的结果，从今天下午张处长的演讲中我们又得到了很多信息，关于社保这个行业，在座的几位都参加了很多，现在社保又增加了金融行业的应用，作为行业的拥护和行业的管理部门，张处长，您的演讲中提到了政策的解析，每一个环节从时间上、从内容上、从数字上介绍的都很明确，作为您来说，面临着2015年8亿张卡的，再加上金融功能，比以往要复杂的多，质量问题是不是您最关心的问题？最关心哪方面的质量？
    张加会：刚才许总出的一个难题，质量的问题对于我们来说，“十二五”发卡8亿张，今年发卡量一亿四，今年要发到3.4亿，对我们8亿张卡的要求，不仅是量的要求，同时也是质的要求，只有把质量过关的卡发到人民群众的手中我们才能说我们真正完成了8亿张发卡的任务，我们在加快发卡，力争完成发量的同时对质量有特别的关注，从质量来说，我们从几个方面考虑，包括从芯片层面、标准层面、COS层面、读卡器层面都有相应考虑，下一步还要对个人化和封装环节进行把关，我们正在组织社会保障卡质量安全大检查，对全国各地发卡状况、对卡的质量和安全进行全方面的梳理，我们现在正在进行自查，我们想今年三季度要把全面的交叉检查做完，年底前进行整改，这是我们的想法。关于社保卡质量，我们要加大工作力度，另外，也有赖于在座的智能卡同仁共同努力，只有我们一起共同努力才能把社会保障卡的质量保持在相当的水平，才能让老百姓用起来，让这张卡成为人民群众的放心卡和安全卡。
    许欣：听了张处长的发言，在座几位心里有没有压力？
    高敏：就德生而言，我们是没有压力的，因为我们从事这个行业十几年了，也总结社保卡发生的质量问题，我们及时研发硬件设备，包括我刚才介绍的设备，我们会进行弥补，我们自己也总结了一下，就社保而言，大体质量问题分几种：一个是芯片层面，以前卡商可能使用劣质芯片，社保部这几年这项工作抓的很紧；再有卡面个人化和芯片个人化是不是一致的问题，目前市场上还存在少量问题，影响非常恶劣，芯片印这个人信息，卡面印的又是另外一个人的照片，德生专门针对于社保设计的，加了OZR识别，包括省级发卡中心建立时候每一张卡都要做校验，确保卡内和卡面信息完全一致。还有排序问题，社保卡的发放是一个很复杂的流程，我这个单位收到的卡可能是另外一个单位的人，以前是人工进行的，针对这个环节自己研发了设备，这个设备保证发放是准确及时的。就金融而言，其它行业的技术标准也是需要遵循的。
    许欣：其他几位嘉宾需要补充吗？
    张晓冬：在座的都是老前辈，从我们这个角度讲，社保卡生产设备已经很成熟了，很多很多年了，这边应该不存在什么问题，将来即便用双界面的，也准备就绪了，主要是芯片端能不能解决好，发社保卡总体而言是大势所趋，是挺好的一件事。许欣：在座的听众需要向台上嘉宾提问吗？
    提问：我问两个问题：第一，这两年国家这么大的力度来发行IC卡，包括人民银行、社保、卫生部，关于卡片成本，一般银行都扮演出钱的角色，卡片成本特别是芯片成本会不会十亿张或者二十亿张卡片的量会有大幅度的下降？请大家给一个判断。第二，在社保卡加载其它功能方面人社部是什么态度？我自己的判断是在非接应用这块特别是小额支付应用这块人社部不太支持，但是在政府公共应用领域，比如医院就诊卡能不能结合起来用？想问一下在这块的态度，有没有没有在这方面做的比较好的案例？
    张加会：让我回答这个问题，我觉得有点为难，如果从行业主管来说，可能应该由工信部领导来回答，如果要从产业来说，我想可能在座的各位都比我有发言权，我只能说从我一些感觉上来说，我们做社保卡，也做十年多了，当时做社保卡确实成本很高，逐渐逐渐的在降，但是我们卡本身的功能也在逐渐逐渐的增加，你说未来会是什么状况，随着数量的增加成本会有怎样的变化趋势，我真不好回答。
    我回答一下第二个问题，我们有这样的想法，我们是开放式的标准，要作为人民群众公共服务领域的一张卡，无论从标准上，还是从管理上，都属于比较开放的，鼓励加载政府公共服务的功能，标准不能变，密钥体系不能变，管理主体不能变，主体功能不能变，在这个前提下鼓励加载公共服务功能，什么叫做公共服务呢？公共服务和公共事业的功能要分开，公共服务是政府直接提供的服务，包括社保服务，包括卫生健康服务，包括民政的服务，我们认为都是政府直接提供的服务。还有一些服务是公用事业，比如公交、水电、煤气，我们不鼓励加载公用事业，主要有这样几方面原因：
    第一，从卡的功能上来说，毕竟是政府卡，我们不想加载太多的非政府提供的因素在里面；    第二，从实际执行效果来说，好比公交，我们发现好多地方把社保卡加上公交功能之后丢卡、坏卡、补卡情况非常多，影响到了社保卡的正常使用；    第三，从管理上来说，加载公交、水电煤气都要加载小额帐户，在社保卡中帐户已经比较多了，目前有医保帐户，而且还加载金融功能之后有借记帐户，如果再有小额支付帐户的话，老百姓就会比较混乱，特别是老年人，解释不清花的钱从哪一个帐户出的，第三方小额支付通常是不记名的，丢了之后钱找不回来，银行卡好办，公交卡丢了，只能承担相应损失，这张卡毕竟是政府发出去的，卡丢了之后，在挂失情况下，医保个人帐户的钱能够找回来，银行借记帐户也能找回来，小额支付帐户是找不回来的，对于政府发的卡，没法向老百姓解释这件事。基于这几方面原因，目前来说，要在四个不变的前提下鼓励加载政府公共服务功能，包括诊疗卡的功能，但是不鼓励记载公共事业功能。
    许欣：刚才您的第二个问题中讲到有没有这方面的成功案例。
    张加会：从我们的角度考虑，目前最主要的还是讲社会保障卡在社保自身领域取得很好应用，大部分地区主要在社保领域推，也有一些地区社保卡用在其他领域，包括天津在诊疗卡上用的比较好，广州也用了其他方面，包括上海在其他领域也有过比较好的应用，还有无锡。
    许欣：在座有两位刚才专门做了卡片个性化方面的演讲，社保卡原来卡面个性化基本是没有什么问题的，有金融功能的社保卡，卡面个人化方面有没有一些变化？张处长再补充回答一下这个问题，对DataCard或者德生来说，他们是不是也有这方面的疑问或者考虑？
　　张加会：社保卡加载金融功能之后，从个人化角度来说，肯定要复杂，毕竟两张卡两个应用放到一张卡上，从社保卡本身来说，社保卡个性已经比较复杂了，里面要有照片和信息，卡面印刷有好多要求，安全方面的要求也非常强，银行卡的个人化也有很多要求在里面，有跟社保不同的密钥体系，从另一个角度来说，也有相当严格的安全上的要求，从我们来说，按照我们跟人民银行联合发布的通知，首先，个人化可以采用多种方式，可以一次个人化，也可以分次个人化，谈好了放在同一个地方做，一次把个人化做了，可以先做金融的，后做社保的，也可以先做社保的，然后做金融的，也可以一次性做，也可以双方共同委托第三盲做，这都没有问题，关键是对方人事部门跟合作银行要谈好。从我们的工作角度来讲，各地情况不太一样，有的银行数据不出行，有的银行管理比较松，可以拿到外面做，有的银行可以到第三方做个人化，有的银行不能到第三方做，要因地因时而宜。
许欣：DataCard在金融领域做了这么多年，这方面有充足的准备，华正联赵总这边在证卡方面积累了很多经验，我刚才给张处长的回答应该先给你们，张处长一开始就讲了三个文件，不知道你们两位以前知道不知道这三个文件？如果知道，有没有仔细阅读？因为这个信息对你们非常重要。
    赵继红：其实这次社保加载金融功能对我们来说影响是最大的，因为我们从2005年开始做深圳的社保卡，做到现在做了2000多万，加载金融功能以后要有银联认证资质，生产资质就要银联的四个认证，是不可逾越的槛，刚才张处这边讲了，说看怎么可以分开？怎么可以合？我们要看看社保管理部门的要求，看看怎么划分，一个是满足管理规定的要求，一个是满足社会化生产的要求，一个是安全和质量上能得到保证，成本上也能得到控制。
    唐海军：听到张总讲的文件，DataCard公司很早就做了充分的技术准备，包括芯片端的接触和非接，还有磁条这端，还有卡面的个性化，DataCard在很早参与了EMV转移项目，为了配合国内PBOC2.0标准，针对自己产品做了相应的升级和迁移，在卡片打印这块，社保卡发行这么多年，表面可能有些模糊等等问题，特别针对社保卡这块研制了VHD打印技术，600×600DPI分辨率，是及其高的分辨率，DataCard从里外两方面做了技术储备。
    许欣：二代身份证当初在材料和表面打印技术上经过了很长时间的筛选和挑选，包括加载自己相应的防伪功能，涉及到表面印刷方面的问题，对于材料和打印技术来说，以前的技术能满足要求吗？
    唐海军：DataCard从1969年成立到现在40多年时间，从我个人理解来说，DataCard这40多年没干别的事，一直在卡表面打印、芯片加密相关技术领域进行探索，我们觉得做金融社保卡没什么问题，针对PBOC2.0内部的写入也没什么问题。
    提问：我是常州市民卡公司的，我有个问题想咨询一下张处，我们市民卡加载了很多应用，现在卫生部也在发卫生健康卡，也制订了一系列的标准规范，而且也找了很多试点城市在做，我看了一下规范，跟社保这边还是有比较大的冲突，无论是政策方面，还是卡的统一方面，我同事又作为一名普通市民，如果让我就诊或者挂号时候用一张卡，但是在结算收费时候用另外一张卡，那肯定是非常麻烦的，请问张处，国家在这方面有什么想法或者思路？
    张加会：关于卫生部居民健康卡具体的情况现在是这样的，我们是做社保卡的，您刚才说到作为一名普通老百姓拿着两张卡看病是极不方便的一件事情，挂号、看病一张卡，付费是另外一张卡，确实给老百姓造成很多不便，从卫生部门来说，我们理解建居民健康卡，采用信息化手段提高医疗卫生的管理水平和服务居民的水平，我们认为这种出发点是没有问题的，还是想利用信息化给老百姓带来一些方便，提高管理水平。毕竟社会资源都是有限的，怎么样能够更好的节约社会资源，怎么样能够提供服务，如果能够在更大范围内整合或者有更好的应用，可能会给老百姓提供更大的方便。
    社保卡设计之初就是开放的标准，可以加载其他领域的应用，包括加载公共服务、诊疗卡的应用等等，我们理解社保卡可以在其它领域发挥更大作用。从各地实际情况来看，包括天津也好、广州也好，包括长春也好，他们的社保卡实际上已经用在诊疗卡项目中，厦门用社保卡直接能够关联后台健康档案。今天研讨会还仅仅是研讨会，从技术角度来说，健康卡包括诊疗卡的应用，也包括居民健康档案的应用，特别是居民健康档案，我们觉得主要依赖后台系统处理，而不是前端卡，无论是社保卡，还是其他卡，只要健康档案号能够输入进去，完全可以实现居民健康档案的管理。
    赵继红：我有一个问题，社保卡发了十几年，现在要集中发卡，社保卡跟二代证的模式不一样，张处刚才说到质和量，我们说芯片寿命十年，封装寿命十年，现在大多数社保卡其实都是PVC的，大家知道PVC材料基本上寿命3-5年。还有环保的问题，在全世界，大多数卡的材料都是可回收材料，管理部门和咱们的企业在这块有什么考虑？因为这是当时我们做二代证选材料、工艺、设备时候考虑的比较重要的问题。
    许欣：自我解决这个问题，还是需要张处长答复呢？
    赵继红：张处其实很多年前提过，一个是从材料寿命考虑，还有一个是从环保角度考虑，因为社保要发8亿张，甚至超过8亿张，对环境的污染，社保现在寿命定义的是十年，到底怎么满足？现在要大批量发卡了，大家都把关注点放到发卡的量这一点上，关于质的方面，照片的质量怎么保证，还有卡本身材料这块的质量，这是一个综合的概念。现在已经要大批量发行了，如果有条件，现在感觉大家都在竞争价格，现在银行进来了，觉得有钱了，综合起来考虑，说实话，国家大批量发行，换发一次的周期至少5-10年，如果用三五年就不行了，换发的影响是很大的。
    唐海军：我从企业角度做一个补充，上海社保卡发行到现在，他自己说已经发了第二代社保卡，现在应该有七八十来年了，时间不短了，最早发的卡现在也在用，天津社保卡从2008年开始做，我是一直参与的，到现在四年多时间，卡片用的效果也非常好，虽然是PVC卡，但是跟使用环境、使用频率、持卡人的操作方式密切相关的，虽然说我们在试验环境下进行13K的弯曲，但是和实际的使用环境还是有很大出入的，我是这样理解。
    高敏：PVC和PET的问题，社保卡主要厂家也会交流，有的厂家听说PET耐环保或者耐高温，对于社保卡来说，本身是很复杂的工艺，牵扯到数码内成像，还牵扯到隐性磁条，还牵扯到接触式芯片的封装，耐用、环保要放在其次，我们私下评估，目前选用优质PVC是最成熟的，包括选用PET，包括隐性磁条的工艺等等，可能方方面面都要做调整，对卡片生产企业来说目前还存在一定的难点。
    张晓冬：现在有几个材料，PVC是最常用的，加热中会产生硫化氢，在工作平台上，就在焊点下面两个区域一定有两个小坑，被腐蚀掉了，特别特别明显，现在的环境大家也都知道，中国鱼也不能吃了，油也不能吃了，什么什么也不能吃了，我建议张处从领导的高度应该考虑一下这个问题，如果过几年说我们卡片的发行有这样的问题，影响生态环境，对咱们国家的声誉、对国计民生可能还是有比较大的影响，要慎重考虑，像身份证，PTG已经很便宜了，才几万块钱一吨，应该在5万左右，好的PVC也2万多，其实差不了多少钱，身份证一张20块钱，我不知道社保卡多少钱，0.2元应该不在我们的考虑范围内，假如能解决社会问的话，比如平时北京公交都没事，但是某一天下一场61年一遇的水，一下死很多人，那天给秘书长打电话，说要汇报工作，他说先不要汇报工作了，说在抗洪救灾呢，北京市也要抗洪救灾，突然变成了特别重大的事，当整个社会都关注的时候，压力就非常巨大，大到秘书长什么事都不干了，就干这个事。我个人没做过这方面认真的观察，我相信氯一定会释放出来，包括里面的增塑剂等等，应该说还是最常见、最低成本的，一个国家级的应用，材料方面真得慎重考虑，也许几年之后有人会觉得张处当年的考虑对呀，不知道张处什么观点，这是我们草民从自己观点出发的一点感觉。
    许欣：张处已经深思熟虑了，想想给企业出个什么题目，让他们做一些工作，我们这个行业里要做的事太多了，不光你们有压力，张处作为领导，压力也非常之大，张处还有补充吗？
    张加会：回应一下这个问题，这个问题也不是提出一年两年了，这个问题一直在提，从社保卡规范本身来说，并没有说采用PVC还是什么材料，我们搞了一些指标，所有指标定的时候也是广泛征求了大家的意见，指标跟各方面情况有关，包括和当时的技术条件、经济发展状况、技术水平、承受能力都有关系，我们定下各种指标之后，包括在座很多公司也已经参与到我们公司的制订当中，我说要达到十年，大家认为PVC绝对没有问题，起码这些指标是满足相关要求的，从政府决策本身来说，肯定要广泛的听取大家的意见，今天几位老总的意见我已经听的非常清楚了，下一步修改社保卡规范时候我们会认真考虑，但是这毕竟是比较复杂的问题，我们肯定会积极考虑大家的意见。
    许欣：下面请赵总致答谢辞！
    赵继红：有点受宠若惊了，今天的讨论全部是围绕社保的，我感觉张处应该做总结，张处是回答问题最多的。感谢张处，感谢许总，感谢大家，谢谢！
    许欣：谢谢大家！感谢张处长！感谢几位演讲嘉宾！感谢在座各位朋友的大力支持！
    今天的演讲和讨论环节到此结束，希望大家的事业蒸蒸日上，最重要的还是行业的发展是长久的，也祝我们的领导、各位企业负责人身体健康，这是最重要的，干革命还是靠身体，再次谢谢！